Schon jemand QRV in Digitalfunk (APCO25, Icom D-Star) ???

Packet Radio, APRS, D-Star, usw.; Software
dk9nw

Beitrag von dk9nw »

Hallo Uli,
...ich frage mich ob es möglich ist das ganze selbst in die Hand zu nehmen...
Wie willst du das denn mit einen FM-Gerät machen?
GMSK funktioniert meines Wissens mit mehreren Trägern, die ständig
in Phase und Amplitude umgetastet werden. Bei einem FM-Empfänger
ist aber die Information, die in der Amplitude steckte im Demodulator
verloren gegangen. Wenn du nun dieses NF-Signal dann digital abtastest,
kannst du dann noch so in der Software zaubern wie du willst, es wird
kein vernünftiges Sprachsignal herauskommen. Oder liege ich da falsch?

73 de DK9NW Bernhard
1212562

Deutsche Anleitung Betriebsart DV verfügbar

Beitrag von 1212562 »

Die Beschreibung der Betriebsart DV steht bisher nur in der englischen Bedienungsanleitung.
Seit kurzer Zeit ateht auf der home page von ICOM Europe
http://www.icomeurope.com/
eine 40 seitige deutsche Beschreibung für DV zum download bereit.

Viel Spaß!

Vy73

Bernd DL8UI
1212562

Beitrag von 1212562 »

Gemeint ist die deutsche Betriebsanleitung für das E91 in Mode DV
dk9nw

D-Star

Beitrag von dk9nw »

Hallo Ben,

Vielen Dank für diesen Link.
Wenn man sich diese Bedienungsanleitung anschaut, erkennt man,
daß hinter D-Star noch viel mehr dahinter steckt, als nur das Sprachsignal
in digitaler Form zu übertragen. Die Betriebverfahren sind anders.
Das ist eine Mischung von konventionellem Funkbetrieb, gezielter
Anwahl über Link-Strecken und Kurztextübertragung.

Neue Funktionen:
QSO Partner gezielt -uch über mehrere Relais - anwählen.
Sprache und Text parallel übertragen
automatisch Rufzeichen empfangen
gezielte Break in Kommunikation in laufende QSOs
Kurzmeldungen verschicken (ähnlich zu SMS)
Automatische Antwort verschicken
EMR (Notfall) Kommunikation
Anruf-Sprachspeicher

Da könnte sich noch einiges verändern in unserer Relais-Infrastruktur.
Deshalb greift der Ansatz, sich nur um die Kodierung/Dekodierung
des digitalen Sprachsignals zu kümmern zu kurz.

73 de DK9NW Bernhard
1212562

Beitrag von 1212562 »

Hallo Bernhard,

es gibt viele Spielereien mit D-Star.
Wir sind ja erst am Anfang und haben nur ganz wenig bisher ausprobiert.
Auf jeden Fall macht es viel Spaß:

Vy 73

Ben DL8UI
df6rk
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Link

Beitrag von df6rk »

Hier nochmal der komplette Link zur deutschen Bedienungsanleitung für den DV-Mode beim Icom IC-E91:

http://www.web-rx.de/icom/DV-Modus_IC-E91_UT-121_D.pdf

73s de Ralf, DF6RK
dk9nw

D-Star

Beitrag von dk9nw »

Hallo Ralf,

Da ist mir noch etwas in dieser Bedienungsanleitung aufgefallen.

Thema CQ Ruf:
Offensichtlich kann man auch per Text CQ rufen.
Das heisst, man setzt auf dem Relais den CQ-Ruf als Text an alle ab.
Da brauche ich dann nicht ständig zu schreinen, sondern rufe per
Message CQ und warte einfach ab, ob sich jemand meldet. Praktisch.

Frage: Geht das dann auch auf einem anderen Relais, wenn dieses dann
irgendwann einmal mit dem Feldberg verlinkt ist? Also beispielsweise
Feldberg mit Wasserkuppe und Wasserkuppe mit Brocken. Kann ich dann
auf dem Brocken CQ per Text rufen?

Was passiert mit den Zwischenrelais, wenn ich dann über Brocken
ein QSO führe. Ist dann auch das Wasserkuppe Relais mit meinem
QSO belegt oder geht der 10 GHz-Link zwar über die Wasserkuppe
aber am dortigen Relais vorbei ?

73 de DK9NW Bernhard
df6rk
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Beitrag von df6rk »

Hallo Bernhard,

leider kann ich Dir diese Fragen nicht beantworten, da bekanntlich der Netzausbau noch nicht so weit fortgeschritten ist und mir somit die praktischen Erfahrungen fehlen.

Ich denke die Fragen solltest Du besser direkt an Icom richten, da ich weder deren Hotline bin, noch auf dort auf der Gehaltsliste stehe. :lol: Bitte verstehe mich nicht falsch, aber mehr als nur eine kleine Einstiegshilfe kann und will ich hier nicht geben. Ich bitte um Verständnis. Was ich darüber hinaus weiß, gebe ich natürlich gerne weiter.

Wann dürfen wir eigentlich Dich in D* auf DB0DFT begrüßen ???

73s de Ralf, DF6RK
2200984

auch mal in D* qrv

Beitrag von 2200984 »

So, ich darf nun auch mich mal in D* ausprobieren.
Mein erster Eindruck, es geht recht flott. Das Umschaltdelay tx/rx hatte ich mir etwas grösser vorgestellt. Es liegt via DB0DFT B weit unter einer halben Sekunde. Voraussetzung hierfür ist aber ein anständiges Signal vom Relais.
Je dünner es ist, desto grösser ist das Delay.

Weitere Erfahrungen kommen sicher mit der Zeit. :roll:
1670256

ICOM D*Star

Beitrag von 1670256 »

Hallo,

ich hatte ca. 2002 (??) ein Gespräch mit Mitarbeitern der Fa. ICOM, die damals D-Star in DL verkaufen wollten und bei der Packet-Tagung in Darmstadt auf mich zukamen. Zu diesem Zeitpunkt war das Übertragungsprotokoll nicht veröffentlicht, ich nehme an, das ist es auch heute nicht. Da mich Packet Radio nicht mehr interessiert, habe ich die Sache nicht weiter verfolgt. Technisch erschien mir diese Art der digitalen Sprachübertragung etwa auf dem Stand von 1990. Neu ist daran nichts.

Ich hatte den Mitarbeiter gebeten, den Übertragungsstandard (nicht: die Implementierung) offenzulegen, um eine Unterstützung ggf. zusagen zu können. Das ist nicht passiert.

Gruss Henning DF9IC
dk9nw

D*Star

Beitrag von dk9nw »

Hallo Henning,

So wie es momentan aussieht, bin ich froh noch kein ICOM D*Star
Gerät gekauft zu haben. Wie sagtest du in einem anderen Beitrag:
...und die neuen digitalen Sprachrelais werden abgeschaltet werden müssen
Das wars denn wohl erst mal mit digitaler Sprache über Relais.

Obwohl eigentlich genau diese 10GHz-Verlinkung von kleineren Relais
die Chance in sich trägt, bei gewünschter großer Reichweite nicht nur
auf die exponierten Standorte der DFMG angewiesen zu sein.
Hier könnte man die vielen tiefer gelegenen Relais zu einem Netzwerk
zusammenzuschalten. Wohl gemerkt, per Funk nicht per Internet.

73 de DK9NW Bernhard
1670256

Re: D*Star

Beitrag von 1670256 »

dk9nw hat geschrieben:Obwohl eigentlich genau diese 10GHz-Verlinkung von kleineren Relais
die Chance in sich trägt, bei gewünschter großer Reichweite nicht nur
auf die exponierten Standorte der DFMG angewiesen zu sein.
Hier könnte man die vielen tiefer gelegenen Relais zu einem Netzwerk
zusammenzuschalten. Wohl gemerkt, per Funk nicht per Internet.

73 de DK9NW Bernhard
Hallo Bernhard,

völlig richtig, die Möglichkeit dazu wäre gegeben, wobei 10 GHz (sollte es uns als breites Band noch eine Weile erhalten bleiben) natürlich harte LOS-(Line of sight)-Bedingungen an die Links stellt - viele der alten 1296er Links sind ja NLOS. Also einigermassen gut müssen die QTHs doch sein.

Nur erfordert ein kleinzelliges Netz in der Summe einen höheren Aufwand als eines mit grösseren Zellen. Als wir 1986 in Frankfurt in einem Hörsaal der Uni sassen - etwa 60 OMs aus ganz DL, von München bis Hamburg - und als erste (Minimum-)Schätzung für ein DL-weites Packet-Netz 100 Knoten a DM 3000,- angesetzt haben, haben wir uns umgeschaut und gefragt, wer von uns gerade 300.000 DM übrig hat :)

Irgendwie ist es dann doch gewachsen, auf mehr als 200 Netzknoten, die bestimmt eher DM 5000,- ... 10.000,- im Mittel gekostet haben, also eine Gesamtinvestition in der Grössenordnung 1 Mio Euro. Ich glaube nicht, dass dies in der heutigen Situation wiederholbar wäre, es würde der Anreiz dazu fehlen; wir sehen ja, wie langsam es mit der ATV-Vernetzung vorangegangen ist in den vergangenen 5 Jahren. Und noch mehr Geld nur für ein bischen Sprechfunk? - da nehm ich doch besser das Telefon...

Um ein FM-Relais auf dem Funkturm zu ersetzen, rechnen wir mal 5 vernetzte Relais in "Tieflage", jeweils geschätzt auf EUR 3000,- - das macht EUR 15.000 für einen bisherigen Standort. Und dann noch alle 30 km den Kanal wechseln - Roaming kann D*Star wohl nicht ?

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren :-)

Gruss Henning
1571017

Re: D-Star Relais

Beitrag von 1571017 »

df6rk hat geschrieben:
dk9nw hat geschrieben: Stimmt nicht so richtig, was man Dir dort gesagt hat.
Als Händler darf man nur CE- und ROWS- konforme Geräte verkaufen.

Als Privatmann darf ich in den USA gekaufte Geräte hier verkaufen
Ein Gerät als gebrauchtes sicher, darüber hinaus wird es ebenfalls gewerblich

73
Peter
dk4xi
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Registriert: Sa 17. Mär 2007, 19:23

INTERMAR D-Star Projekt

Beitrag von dk4xi »

Hallo zusammen,
wir von INTERMAR e.V planen unsrer APRS-Echolink ReLay Projekt mit D-Star zu erweitern. Das erste Relay ist bestellt und unterwegs.
Wir werden ein Netz von ca 20 D-Star Relays via Internet vernetzen auf einen zentralen Server. Ähnlich unserem jetzigen Konzept mit Echolink und APRS. D-APRS wird bei uns ein besondere Rolle spielen.
Außerdem die Datenübertragung für Infos, usw.

Falls ein Server in DL geplant ist, hängen wir uns daran....

Wir sind erst am Anfang

Infos findet man unter www.intermar-ev.de INTERMAR-Com VHF D-Star

http://www.intermar-ev.de/pages/body_ho ... dstar.html :D

73 Rolf DL0IMA, DK4XI INTERMAR eV

www.intermar-ev.de
www.eu-mmsn.org
www.positionsreport.de neu!!!!!!
dl8tux

Beitrag von dl8tux »

Im Norden gibt es auch einige D-Star-Aktivisten. Näheres dazu in der eigens eingerichteten Yahoo-Group (die aber natürlich für alle offen ist):

http://de.groups.yahoo.com/group/d-star/

und auf der D-Star-Seite des OV I56:

http://www.amateurfunk-i56.de/html/d-star.html
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