Hallo,
ich suche eine Vertikalantenne von 10m-80m(160m). Wer kann mir einen Tipp geben, welche Antenne die beste ist. Ich kann die Antenne nur 4m über den Boden bringen, deshalb sollte sie eine gute flache Abstrahlung haben. Ich benutze jetzt eine G5RV 40m-10m, aber ich komme nicht weit. Sie ist nur 6m über Grund und ich kann sie nicht höher hängen. Ein Draht kann ich auch nicht spannen, da das Grundstück nicht groß genug ist.
Danke für die Antwort. Danke
Gruß
Rolf
Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
Re: Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
1/4 Lamda-Antennen brauchen Radialsdl1va hat geschrieben:Hallo,
ich suche eine Vertikalantenne von 10m-80m(160m). Wer kann mir einen Tipp geben, welche Antenne die beste ist. Ich kann die Antenne nur 4m über den Boden bringen, deshalb sollte sie eine gute flache Abstrahlung haben. Ich benutze jetzt eine G5RV 40m-10m, aber ich komme nicht weit. Sie ist nur 6m über Grund und ich kann sie nicht höher hängen. Ein Draht kann ich auch nicht spannen, da das Grundstück nicht groß genug ist.
Danke für die Antwort. Danke
Gruß
Rolf
1/2 Lambda-Antennen sind meist mechanisch viel zu klein!
Flachstrahlung auf 80..40m heisst oft, EU geht schlecht(er) als mit Dipol.
4m über Boden im Speisepunkt oder die Spitze?
Ansonsten... häng die G5RV in der Mitte eben 8m höher lass die Enden auf 4m ..
73
Fred
-
1571017
Re: Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
Hallo Rolf,dl1va hat geschrieben:Hallo,
ich suche eine Vertikalantenne von 10m-80m(160m).
eine Mehrband Vertikalantenne darf nicht länger als 3/4 Lambda auf dem kürzesten Band sein, sonst strahlt sie dort nur nach oben.
Das wären also maximal 8m Strahlerlänge, ausserdem brauchst Du Platz für die Radials.
Auf 80+160m wird solch eine Antenne äusserst schlecht funktionieren
73
Peter
-
1571017
Re: Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
[quote="dl5ym
1/4 Lamda-Antennen brauchen Radials
1/2 Lambda-Antennen sind meist mechanisch viel zu klein!
Flachstrahlung auf 80..40m heisst oft, EU geht schlecht(er) als mit Dipol.
4m über Boden im Speisepunkt oder die Spitze?
Ansonsten... häng die G5RV in der Mitte eben 8m höher lass die Enden auf 4m ..
[/quote]
Hallo Fred,
1/2 Lambda Vertikals brauchen ebenfalls Radials, allerdings doppelt so lange.
Wenn eine Antenne 1/2 Lambda gross ist, ist das genau die doppelte Höhe oder Länge des Viertelwellenstrahlers, also mechanisch eher gross als klein.
Als Inverted Vee aufgehangene Dipole, das gilt auch für die G5RV, haben 1db weniger Gewinn als gestreckte Antennen bei Steilstrahlung und 1,5db weniger bei Flachstrahlung, ausserdem wesentlich geringere Bandbreite.
Also keine gute Idee die Enden runter zu ziehen.
73
Peter
1/4 Lamda-Antennen brauchen Radials
1/2 Lambda-Antennen sind meist mechanisch viel zu klein!
Flachstrahlung auf 80..40m heisst oft, EU geht schlecht(er) als mit Dipol.
4m über Boden im Speisepunkt oder die Spitze?
Ansonsten... häng die G5RV in der Mitte eben 8m höher lass die Enden auf 4m ..
[/quote]
Hallo Fred,
1/2 Lambda Vertikals brauchen ebenfalls Radials, allerdings doppelt so lange.
Wenn eine Antenne 1/2 Lambda gross ist, ist das genau die doppelte Höhe oder Länge des Viertelwellenstrahlers, also mechanisch eher gross als klein.
Als Inverted Vee aufgehangene Dipole, das gilt auch für die G5RV, haben 1db weniger Gewinn als gestreckte Antennen bei Steilstrahlung und 1,5db weniger bei Flachstrahlung, ausserdem wesentlich geringere Bandbreite.
Also keine gute Idee die Enden runter zu ziehen.
73
Peter
Re: Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
Hallo Fred,df3kv hat geschrieben:[quote="dl5ym
1/4 Lamda-Antennen brauchen Radials
1/2 Lambda-Antennen sind meist mechanisch viel zu klein!
Flachstrahlung auf 80..40m heisst oft, EU geht schlecht(er) als mit Dipol.
4m über Boden im Speisepunkt oder die Spitze?
Ansonsten... häng die G5RV in der Mitte eben 8m höher lass die Enden auf 4m ..
1/2 Lambda Vertikals brauchen ebenfalls Radials, allerdings doppelt so lange.
Wenn eine Antenne 1/2 Lambda gross ist, ist das genau die doppelte Höhe oder Länge des Viertelwellenstrahlers, also mechanisch eher gross als klein.
Als Inverted Vee aufgehangene Dipole, das gilt auch für die G5RV, haben 1db weniger Gewinn als gestreckte Antennen bei Steilstrahlung und 1,5db weniger bei Flachstrahlung, ausserdem wesentlich geringere Bandbreite.
Also keine gute Idee die Enden runter zu ziehen.
73
Peter[/quote]
1/4 Lambda + 1/2-Lambda (elektrisch)... hatte da eher an "Fertige" Antennen gedacht- CusHcraft, Titanex..usw. Fullsize für 80m ? ..hm ja...
und diese Vertical sind normalerweise "radiallos".
zu Inv. Vee Aufhängung - nichr Enden runter...sondern Mitte 5 Meter höher
.. sollte vermutlich besser "gehen"...
73
Fred
-
dk9nw
Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
Hallo Rolf,
Du suchst eine Vertikal-Antenne für 10m-80m. Soweit klar.
Einen Satz habe ich allerdings nicht verstanden:
oder
Die Spitze der Antenne darf nur maximal 4m hoch sein?
Der Nachsatz ....deshalb solll ... ist vermutlich als .... und sie soll eine
gute flache Abstahlung haben zu interpretieren.
Das einfachste ist es doch, zunächst einmal durchzusehen, was es
zur Zeit an Vertikal-Antennen auf dem Markt gibt. Danach kannst du
uns ja sagen, was von diesen aus Platzgründen nicht in Frage kommt.
Alternativ kann man ja dann Selbstbauantennen betrachten, die
ähnliche räumliche Größen haben.
Da hätten wir zunächst hy-gain:
http://www.hy-gain.com/products.php?catid=2
oder wie wäre es mit GAP (Titan Challenger Eagle Voyager)
oder mit Step-IR: (SmallIR Vertical BigIR Mk2 Vertical)
oder mit butternut:
oder GPM ... alles WIMO
http://www.wimo.de/framesetp_d.html
oder hier eine Auswahl bei Difona:
http://www.difona.de/f_k_s.php?&laguage ... rahler&z=0
Das nur als ersten Einstieg in die HF-Verticals. Da gibt es bestimmt noch mehr käufliche Antennen. Aber die hier oben sind mir zunächst eingefallen.
Was käme davon für dich in Frage, damit man mal so ungefähr weiss,
was bei dir uberhaupt vom Platz her machbar ist?
73 de DK9NW Bernhard
Du suchst eine Vertikal-Antenne für 10m-80m. Soweit klar.
Einen Satz habe ich allerdings nicht verstanden:
Du willst sie auf einen 4m hohen Mast schrauben ?Ich kann die Antenne nur 4m über den Boden bringen, deshalb sollte sie eine gute flache Abstrahlung haben.
oder
Die Spitze der Antenne darf nur maximal 4m hoch sein?
Der Nachsatz ....deshalb solll ... ist vermutlich als .... und sie soll eine
gute flache Abstahlung haben zu interpretieren.
Das einfachste ist es doch, zunächst einmal durchzusehen, was es
zur Zeit an Vertikal-Antennen auf dem Markt gibt. Danach kannst du
uns ja sagen, was von diesen aus Platzgründen nicht in Frage kommt.
Alternativ kann man ja dann Selbstbauantennen betrachten, die
ähnliche räumliche Größen haben.
Da hätten wir zunächst hy-gain:
http://www.hy-gain.com/products.php?catid=2
oder wie wäre es mit GAP (Titan Challenger Eagle Voyager)
oder mit Step-IR: (SmallIR Vertical BigIR Mk2 Vertical)
oder mit butternut:
oder GPM ... alles WIMO
http://www.wimo.de/framesetp_d.html
oder hier eine Auswahl bei Difona:
http://www.difona.de/f_k_s.php?&laguage ... rahler&z=0
Das nur als ersten Einstieg in die HF-Verticals. Da gibt es bestimmt noch mehr käufliche Antennen. Aber die hier oben sind mir zunächst eingefallen.
Was käme davon für dich in Frage, damit man mal so ungefähr weiss,
was bei dir uberhaupt vom Platz her machbar ist?
73 de DK9NW Bernhard
Re: Suche Vertikalantenne (selbstbau oder nicht) für 10m-80m
Diamond CP6
http://www.eham.net/reviews/detail/1397
Nur auf 80m ists kritisch wegen der Anpassung.
Da ist nur der CW Bereich resonant.
vy 73 Uwe
http://www.eham.net/reviews/detail/1397
Nur auf 80m ists kritisch wegen der Anpassung.
Da ist nur der CW Bereich resonant.
vy 73 Uwe
Hallo,
Es gibt aus allen Schlechten Lösungen eine, die davon am besten ist!
Eine GAP Titan!
Die arbeitet von 10-80m ,das besondere,sie braucht ein Erdradialnetz,etc.
Da würde die Energie auch nur versanden.
Die GAP Titan wird MITTIG gespeist,so das man einen hohen Wirkungsgrad erhält.
Natürlich gilt auch hier,je höher,je besser.
Aber 4m sind da schon sehr gut.
Diese Antenne strahlt halt noch 80% Der Leistung ab,andere Vertikale (Einspeisung am Fuß)hingegen nur um die 20%
Im Grunde kannst du alle Vertikal-Antennen nehmen wenn sie MIttig gespeist werden.
Achte auf die verarbeitung,sie sollte Robust sein,und Sturmfest.
Die GAP TITAN liegt bei 400.-Euro.
Ich hatte mal den Test gemacht Titan gegen 45m-L-Antenne,.......auf 80m,...Geringe Unterschiede,im Fazit war ich den alten OM;s immer laut genug! Egal ob Draht oder Vertikal.
Ich habe auch tipps,wie du Antennen die am Fuß gespeist werden,so erweitern kannst,das sie wie eine Titan arbeiten,benötigt aber wiederum PLATZ,wegen den Radialen.
ABer die GAP scheint,nach den INFOS die ich von dir habe,am geignesten zu sein.
Falls du eine auftreibst,und sie dir nicht gefällt,nehme ich sie dir gerne ab,für einen befreundeten OM,der sucht eine preiswerte gebrauchte GAP-Titan.
best 73 de Peter
Es gibt aus allen Schlechten Lösungen eine, die davon am besten ist!
Eine GAP Titan!
Die arbeitet von 10-80m ,das besondere,sie braucht ein Erdradialnetz,etc.
Da würde die Energie auch nur versanden.
Die GAP Titan wird MITTIG gespeist,so das man einen hohen Wirkungsgrad erhält.
Natürlich gilt auch hier,je höher,je besser.
Aber 4m sind da schon sehr gut.
Diese Antenne strahlt halt noch 80% Der Leistung ab,andere Vertikale (Einspeisung am Fuß)hingegen nur um die 20%
Im Grunde kannst du alle Vertikal-Antennen nehmen wenn sie MIttig gespeist werden.
Achte auf die verarbeitung,sie sollte Robust sein,und Sturmfest.
Die GAP TITAN liegt bei 400.-Euro.
Ich hatte mal den Test gemacht Titan gegen 45m-L-Antenne,.......auf 80m,...Geringe Unterschiede,im Fazit war ich den alten OM;s immer laut genug! Egal ob Draht oder Vertikal.
Ich habe auch tipps,wie du Antennen die am Fuß gespeist werden,so erweitern kannst,das sie wie eine Titan arbeiten,benötigt aber wiederum PLATZ,wegen den Radialen.
ABer die GAP scheint,nach den INFOS die ich von dir habe,am geignesten zu sein.
Falls du eine auftreibst,und sie dir nicht gefällt,nehme ich sie dir gerne ab,für einen befreundeten OM,der sucht eine preiswerte gebrauchte GAP-Titan.
best 73 de Peter
-
1571017
eine derart verkürzte Antenne hat auf 80m kaum noch Wirkungsgraddg2dap hat geschrieben:
Diese Antenne strahlt halt noch 80% Der Leistung ab,andere Vertikale (Einspeisung am Fuß)hingegen nur um die 20%
wie kommst Du denn auf solchen Unsinn?
Im Grunde kannst du alle Vertikal-Antennen nehmen wenn sie MIttig gespeist werden.
Ich hatte mal den Test gemacht Titan gegen 45m-L-Antenne,.......auf 80m,...Geringe Unterschiede
das ist mehr als unwahrscheinlich
73
Peter
-
dk3fb
dg2dap hat geschrieben:Hallo,
Es gibt aus allen Schlechten Lösungen eine, die davon am besten ist!
Eine GAP Titan!
Die arbeitet von 10-80m ,das besondere,sie braucht ein Erdradialnetz,etc.
Da würde die Energie auch nur versanden.
Die GAP Titan wird MITTIG gespeist,so das man einen hohen Wirkungsgrad erhält.
Natürlich gilt auch hier,je höher,je besser.
Aber 4m sind da schon sehr gut.
Diese Antenne strahlt halt noch 80% Der Leistung ab,andere Vertikale (Einspeisung am Fuß)hingegen nur um die 20%
Wenn ich sowas lese,beschleicht mich das Gefühl ich könnte immer was falsch gemacht haben . Und meine ex Firma und andere haben keine Ahnung mit ihren Antennenbau.
Im Grunde kannst du alle Vertikal-Antennen nehmen wenn sie MIttig gespeist werden.
Achte auf die verarbeitung,sie sollte Robust sein,und Sturmfest.
Die GAP TITAN liegt bei 400.-Euro.
Ich hatte mal den Test gemacht Titan gegen 45m-L-Antenne,.......auf 80m,...Geringe Unterschiede,im Fazit war ich den alten OM;s immer laut genug! Egal ob Draht oder Vertikal.
Das bezweifle ich aber auch. Das ist einfach falsch
Ich habe auch tipps,wie du Antennen die am Fuß gespeist werden,so erweitern kannst,das sie wie eine Titan arbeiten,benötigt aber wiederum PLATZ,wegen den Radialen.
ABer die GAP scheint,nach den INFOS die ich von dir habe,am geignesten zu sein.
Falls du eine auftreibst,und sie dir nicht gefällt,nehme ich sie dir gerne ab,für einen befreundeten OM,der sucht eine preiswerte gebrauchte GAP-Titan.
best 73 de Peter
-
do2kv
Gap Titan DX
Hallo OM´s......
Habe an diesen Wochenende die Gap Titan aufgebaut...
Habe bloß paar Probleme noch, das SWR liegt nicht höher als 2:1 (Frequenzabhängig) da gehe ich ja mal davon aus das ich die Antenne richtig montiert habe. Aber am späten Abend als ich paar Bänder durchprobiert habe, konnte mich keiner hören
.
Haben denn da ein paar OM´s ein paar tips für mich, was eventuell damit sein könnte
Habe an diesen Wochenende die Gap Titan aufgebaut...
Habe bloß paar Probleme noch, das SWR liegt nicht höher als 2:1 (Frequenzabhängig) da gehe ich ja mal davon aus das ich die Antenne richtig montiert habe. Aber am späten Abend als ich paar Bänder durchprobiert habe, konnte mich keiner hören
.Haben denn da ein paar OM´s ein paar tips für mich, was eventuell damit sein könnte
-
1571017
Re: Gap Titan DX
Du wirst schon alles richtig gemacht haben wenn das SWR auf allen Bändern <2 ist.do2kv hat geschrieben:Hallo OM´s......
Habe an diesen Wochenende die Gap Titan aufgebaut...
Habe bloß paar Probleme noch, das SWR liegt nicht höher als 2:1 (Frequenzabhängig) da gehe ich ja mal davon aus das ich die Antenne richtig montiert habe. Aber am späten Abend als ich paar Bänder durchprobiert habe, konnte mich keiner hören
Erwarte keine Wunder von der Antenne, vielleicht waren am Abend schon die Bedingungen schlecht, probier es mal tagsüber.
73
Peter
-
dl1duo
- Normaler Benutzer
- Beiträge: 26
- Registriert: Mo 12. Feb 2007, 11:09
- Wohnort: Kurort Hartha
- Kontaktdaten:
Hallo DF3KV,
ich habe seit fast sechs Jahren eine GAP-Titan und moechte mich der weiter unten gemachten Aussage
Auf den unteren Baendern (160m !! und 80m) darf man keine Wunder erwarten, da fehlt einfach die mechanische Laenge. Zudem ist die Antenne, abhaengig vom C in der Spitze auf 80m recht schmalbandig.
Auch auf 30m bekomme ich das SWR nicht besser als 1:2 (man kann mit den seitlichen Staeben in gewissen Grenzen abstimmen).
Grossen Einfluss auf die Resonanzfrequenzen hatte bei mir die richtige Speisekabelfuehrung:
Ich habe die Antenne auf einem ca. 3m hohem 1 1/4 '' Wasserrohr stehen.
Anfangs hatte ich das Speisekabel zwar wie in der Anleitung beschrieben durch das untere Loch gefaedelt, dann aber im kurzen Bogen an dem Mast heruntergefuehrt. Die Resonanzfrequenzen lagen meist ausserhalb der Baender und liessen sich nicht in den richtigen Bereich bringen.
Erst als ich das Speisekabel vom unteren Ende der Antenne einige Meter horizontal weg geführt habe, war alles im gruenen Bereich (bis eben auf das 30m-Band).
Auf 160m quetsche ich die Antenne bzw. das Speisekabel mit einem Tuner an, damit der tranceiver nicht runterregelt. Mit 100W erreicht man zumindest EU.
Eine Mantelwellensperre (einige Ferritringe auf dem Koaxkabel) nahe der Antenne ist ebenfalls hilfreich.
Oberhalb des Mittelteiles habe ich das ganze Gebilde mit drei 3mm-Kevlar-Seilen abgespannt. Die vier horizontalen Staebe des "Gegengewichtes" habe ich ebenfalls mit 1mm Kevlar-Seil nach oben abgespannt (Eislast!!).
Soviel als Tip von mir.
73 und Gut Funk
Micha DL1DUO
ich habe seit fast sechs Jahren eine GAP-Titan und moechte mich der weiter unten gemachten Aussage
anschliessen.von den schlechtesten Lösungen die Beste
Auf den unteren Baendern (160m !! und 80m) darf man keine Wunder erwarten, da fehlt einfach die mechanische Laenge. Zudem ist die Antenne, abhaengig vom C in der Spitze auf 80m recht schmalbandig.
Auch auf 30m bekomme ich das SWR nicht besser als 1:2 (man kann mit den seitlichen Staeben in gewissen Grenzen abstimmen).
Grossen Einfluss auf die Resonanzfrequenzen hatte bei mir die richtige Speisekabelfuehrung:
Ich habe die Antenne auf einem ca. 3m hohem 1 1/4 '' Wasserrohr stehen.
Anfangs hatte ich das Speisekabel zwar wie in der Anleitung beschrieben durch das untere Loch gefaedelt, dann aber im kurzen Bogen an dem Mast heruntergefuehrt. Die Resonanzfrequenzen lagen meist ausserhalb der Baender und liessen sich nicht in den richtigen Bereich bringen.
Erst als ich das Speisekabel vom unteren Ende der Antenne einige Meter horizontal weg geführt habe, war alles im gruenen Bereich (bis eben auf das 30m-Band).
Auf 160m quetsche ich die Antenne bzw. das Speisekabel mit einem Tuner an, damit der tranceiver nicht runterregelt. Mit 100W erreicht man zumindest EU.
Eine Mantelwellensperre (einige Ferritringe auf dem Koaxkabel) nahe der Antenne ist ebenfalls hilfreich.
Oberhalb des Mittelteiles habe ich das ganze Gebilde mit drei 3mm-Kevlar-Seilen abgespannt. Die vier horizontalen Staebe des "Gegengewichtes" habe ich ebenfalls mit 1mm Kevlar-Seil nach oben abgespannt (Eislast!!).
Soviel als Tip von mir.
73 und Gut Funk
Micha DL1DUO
-
1571017
Deswegen ist es wenig sinnvoll eine solche Antenne zu nehmen wenn man auch auf 80+160m Betrieb machen will.dl1duo hat geschrieben:Hallo DF3KV,
ich habe seit fast sechs Jahren eine GAP-Titan und moechte mich der weiter unten gemachten Aussageanschliessen.von den schlechtesten Lösungen die Beste
das kann ich nicht nach vollziehen, auf 160 und 80m wird es nicht viel schlechteres geben und auf den anderen Bändern gibt es gleich gute und bessere Lösungen
Auf den unteren Baendern (160m !! und 80m) darf man keine Wunder erwarten, da fehlt einfach die mechanische Laenge.
Andererseits ist es natürlich ein Problem mit ein und derselben Antenne 9 Bänder bedienen zu wollen.
Es ist dann immer effektiver sich in Abhängigkeit der Ausbreitungsverhältnisse auf 1 oder 2 Bänder zu konzentrieren und dafür eine Antenne mit besserem Wirkungsgrad aufzubauen
73
Peter
-
dl1duo
- Normaler Benutzer
- Beiträge: 26
- Registriert: Mo 12. Feb 2007, 11:09
- Wohnort: Kurort Hartha
- Kontaktdaten:
Hallo Peter,
natürlich hast du Recht - es gibt viel viel bessere Lösungen - aber ich bleibe dabei -> "von den Schlechtesten die Beste!!"
In Bezug auf Aufwand (keine Radials), Platzbedarf, Kosten (??) und Robustheit (hat bei mir bisher jeden Sturm problemlos überstanden) und der Möglichkeit auf acht bzw. neun Bändern mit einer! Antenne (ohne Bandschalter) als Einsteiger qrv zu sein, habe ich bisher nichts Besseres gefunden.
Immerhin hat es mit 100W zu ca. 250 DXCC "gelangt".
Mittlererweile habe ich seit zwei Jahren auch einen spider-beam und denke über eine bessere Lösung für die unteren Bänder nach.
Ich habe meinen Beitrag hier im Forum auch mehr als "Aufbautipp" und nicht als GAP-Promotion verstanden wissen wollen.
Micha - DL1DUO
natürlich hast du Recht - es gibt viel viel bessere Lösungen - aber ich bleibe dabei -> "von den Schlechtesten die Beste!!"
In Bezug auf Aufwand (keine Radials), Platzbedarf, Kosten (??) und Robustheit (hat bei mir bisher jeden Sturm problemlos überstanden) und der Möglichkeit auf acht bzw. neun Bändern mit einer! Antenne (ohne Bandschalter) als Einsteiger qrv zu sein, habe ich bisher nichts Besseres gefunden.
Immerhin hat es mit 100W zu ca. 250 DXCC "gelangt".
Mittlererweile habe ich seit zwei Jahren auch einen spider-beam und denke über eine bessere Lösung für die unteren Bänder nach.
Ich habe meinen Beitrag hier im Forum auch mehr als "Aufbautipp" und nicht als GAP-Promotion verstanden wissen wollen.
Micha - DL1DUO