Hallo,
ich habe da eine Frage an alle Relaisbetreiber. Das lokale 2m Relais hier soll eine neue Sendeantenne bekommen. Die Anlage benutzt für RX/TX getrennte Antennen, wobei die Sendeantenne - nach optimistischen Schätzungen der älteren OM's - mindestens 20 Jahre alt ist und inzwischen mehr schlecht als recht funktioniert.
Was für eine rundstrahlende Antenne ist im Blick auf Gewinn, Witterung und Preis zu empfehlen?
Das Relais befindet sich auf einen kleinen Berg (mehr Hügel, ca.100m NN) und ist in einem Haus untergebracht. Die Sendeantenne ist auf einem Rohrmast auf dem Dach montiert.
Ist eine GP von Diamond schon zu empfehlen? Welche Antennen verwendet ihr?
Vy 73
Michael
Suche Empfehlung für 2m Relais-Antenne
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df8th
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Da kannst Du wohl nehmen was Du willst. Die Diamond-Antennen sind ja meist Duobandantennen. Da liegt es nahe vielleicht auch was für 70cm zu machen. Vielleicht Funkruf oder so...
Je nach Platz und Umgebung kannst Du die größte von Diamond nehmen. Die hat dann halt Gewinn auf 2m. Je nach dem welche Antenne ihr ersetzen wollt. Empfangs- oder Sendeantenne. Hört man auf dem Hügel andere Relais auf gleicher Frequenz. Ist anzunehmen, dass man Stationen auf der Eingabe hört die über ein anderes Relais arbeiten usw... Dann nimmt man eben keine Antenne mit hohem Gewinn usw...
Bei 100m braucht man jedenfalls nicht so sehr Angst vor Schnee und Eis haben. 1000m höher kann man die Diamond-Streichhölzer dann schon nicht mehr gebrauchen, zumindest nicht in der gängigen Bauform.
Grüße
Tobias
Je nach Platz und Umgebung kannst Du die größte von Diamond nehmen. Die hat dann halt Gewinn auf 2m. Je nach dem welche Antenne ihr ersetzen wollt. Empfangs- oder Sendeantenne. Hört man auf dem Hügel andere Relais auf gleicher Frequenz. Ist anzunehmen, dass man Stationen auf der Eingabe hört die über ein anderes Relais arbeiten usw... Dann nimmt man eben keine Antenne mit hohem Gewinn usw...
Bei 100m braucht man jedenfalls nicht so sehr Angst vor Schnee und Eis haben. 1000m höher kann man die Diamond-Streichhölzer dann schon nicht mehr gebrauchen, zumindest nicht in der gängigen Bauform.
Grüße
Tobias
PLC und DARC? Nein Danke!
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1571017
Re: Suche Empfehlung für 2m Relais-Antenne
Hallo Michael,dj3qb hat geschrieben:Hallo,
ich habe da eine Frage an alle Relaisbetreiber. Das lokale 2m Relais hier soll eine neue Sendeantenne bekommen. Die Anlage benutzt für RX/TX getrennte Antennen, wobei die Sendeantenne - nach optimistischen Schätzungen der älteren OM's - mindestens 20 Jahre alt ist und inzwischen mehr schlecht als recht funktioniert.
Was für eine rundstrahlende Antenne ist im Blick auf Gewinn, Witterung und Preis zu empfehlen?
der mögliche Gewinn wird von der Sendeleistung abhängen (erlaubt sind glaube ich 15W ERP) und vom gewünschten Einzugsbereich.
Im Hinblick auf die genannten Parameter dürfte Eigenbau immer am besten abschneiden.
Auf dem Amateurfunk Sektor gibt ja nichts gescheites für langjährigen robusten Betrieb.
Ansonsten halt Kathrein oder Procom.
73, Peter
2m Relais Antenne
Hallo Michael,
seit über 30 Jahren wird bei DB0RIG mit Kathrein gearbeitet. Die Antennen funktionieren einwandfrei. Für 2m Mastmontage: K 53 19 2.
73, Uwe.
seit über 30 Jahren wird bei DB0RIG mit Kathrein gearbeitet. Die Antennen funktionieren einwandfrei. Für 2m Mastmontage: K 53 19 2.
73, Uwe.
Hallo Michael,
die Diamond Antennen sind in Bezug auf möglichen Blitzeinschlag nicht zu empfehlen (Hügel).
Die einzigen Antennen die dafür dauerhaft geeignet sind sind die Kathrein. Die haben aber auch eine "Groundplane" mit geerdetem Strahler im Programm. Das ist dann ein wirklicher Rundstrahler.(K 512631)
73, André
die Diamond Antennen sind in Bezug auf möglichen Blitzeinschlag nicht zu empfehlen (Hügel).
Die einzigen Antennen die dafür dauerhaft geeignet sind sind die Kathrein. Die haben aber auch eine "Groundplane" mit geerdetem Strahler im Programm. Das ist dann ein wirklicher Rundstrahler.(K 512631)
73, André
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1171917
Wenn schon so viele Kathrein empfehlen: aus eigener Erfahrung - Kathrein kennt auch den Begriff "Kulanz", wenn eine Antenne "abbricht" (einmal in 30 Jahren bei Mobilantenne passiert und anstandslos ohne Kosten Ersatzstrahler zugeschickt). Bei der eigenen Antennenanlage sind nach 30 Jahren alle Kathrein-Bestandteile noch tadellos in Ordnung (Jaybeam und Fritzel ebenfalls, sei der Gerechtigkeit halber dazu erwähnt) 73 Peter
Hallo!
Vielen Dank für eure Antworten und Tipps. Bis jetzt war ja schon alles dabei vom Selbstbau über Amateurfunk-Hersteller bis zu den Kommerziellen.
Was mich an dem empfohlenen Kathrein-Rundstrahler noch stören würde wäre der "Gewinn". Leider ist ja kaum etwas über die alte Antenne bekannt, aber nach der Länge her lag der Gewinn über 0db.
Die K 512631 scheint ja auch das Model zu sein was man öfters bei den immer seltener werdenden Betriebsfunkstellen sieht.
Vy 73
Michael
Vielen Dank für eure Antworten und Tipps. Bis jetzt war ja schon alles dabei vom Selbstbau über Amateurfunk-Hersteller bis zu den Kommerziellen.
Was mich an dem empfohlenen Kathrein-Rundstrahler noch stören würde wäre der "Gewinn". Leider ist ja kaum etwas über die alte Antenne bekannt, aber nach der Länge her lag der Gewinn über 0db.
Die K 512631 scheint ja auch das Model zu sein was man öfters bei den immer seltener werdenden Betriebsfunkstellen sieht.
Vy 73
Michael
Relaisantenne
Hallo Michael,
zuerst musst Du Dir überlegen ob und wieviel Gewinn Du haben willst! Hängt sehr vom Gelände ab! Je höher die Antenne (über NN) montiert wird um so weniger Gewinn sollte sie haben.
Der nächste Punkt ist der Standort! Wem gehört der Standort und gibt es Auflagen? Ist der Standort z.B. privat und einfach zugänglich (für Kontrolle/Wartung) kann man ruhig "billige" Antennen (Diamond und ähnlich) einsetzten. Will man Installationen für die Ewigkeit kommt man an Kathrein oder Procom nicht vorbei!
Die hier genannte Antenne K 531921 ist eine Richtantenne und nur geeignet wenn Du ein bestimmtes Strahlungsdiagramm benötigst.
Die Kathrein 719543 kostet jenseits der 2000€ und hat eine Windlast von 765 N. D.h. nochmal dicker Stahlbau (mit Statik) für unter die Antenne!
Du siehst eine weitere, wichtige Frage ist wieviel Geld steht zur Verfügung!
Brauchbare Rundstrahler von Kathrein oder Procom kosten etwa ab 300 €. Gebraucht findet man Antennen ab und an im Ebay.
Einfach mal beide Kataloge im Internet runterladen. In den Katalogen sind auch die Diagramme der Antennen abgebildet.
Auch die Kabel nicht vergessen! Oftmals sind bei "alten" Installationen die Kabel defekt und nicht die Antennen!
vy 73 de Manuel
zuerst musst Du Dir überlegen ob und wieviel Gewinn Du haben willst! Hängt sehr vom Gelände ab! Je höher die Antenne (über NN) montiert wird um so weniger Gewinn sollte sie haben.
Der nächste Punkt ist der Standort! Wem gehört der Standort und gibt es Auflagen? Ist der Standort z.B. privat und einfach zugänglich (für Kontrolle/Wartung) kann man ruhig "billige" Antennen (Diamond und ähnlich) einsetzten. Will man Installationen für die Ewigkeit kommt man an Kathrein oder Procom nicht vorbei!
Die hier genannte Antenne K 531921 ist eine Richtantenne und nur geeignet wenn Du ein bestimmtes Strahlungsdiagramm benötigst.
Die Kathrein 719543 kostet jenseits der 2000€ und hat eine Windlast von 765 N. D.h. nochmal dicker Stahlbau (mit Statik) für unter die Antenne!
Du siehst eine weitere, wichtige Frage ist wieviel Geld steht zur Verfügung!
Brauchbare Rundstrahler von Kathrein oder Procom kosten etwa ab 300 €. Gebraucht findet man Antennen ab und an im Ebay.
Einfach mal beide Kataloge im Internet runterladen. In den Katalogen sind auch die Diagramme der Antennen abgebildet.
Auch die Kabel nicht vergessen! Oftmals sind bei "alten" Installationen die Kabel defekt und nicht die Antennen!
vy 73 de Manuel
Hallo Michael,
die grosse Kathrein war auch nur zur Veranschaulichung aufgeführt. Das ist nämlich dann der Preis für echte 3dBd. Die Angaben der Diamonds sind durchweg geschönt. Ich empfehle dir die Kathrein "Groundplane". Wenn du mehr Empfindlichkeit brauchst macht es Sinn sich mit dem Empfänger zu beschäftigen, die zulässige ERP-Leistung beim Senden auszuschöpfen sollte auf 2 Meter kein Thema sein.
Wenn man aber mit einem Duplexer und einer Antenne arbeitet ist das Thema Empfänger und Frequenzaufbereitung schon sehr viel entscheidender als 3dB Antennengewinn.
Zum einen das dir der Sender nicht den Empfänger zurauscht und zum anderen das die Empfängereingansstufe aus dem Duplexer die maximale Empfangsenergie gewinnt. Mit den üblichen DG-Mosfets oder gar einem GaAs-FET ist das nicht möglich. Hier spielt die Eingangsanpassung eine entscheidene Rolle.
73, André
die grosse Kathrein war auch nur zur Veranschaulichung aufgeführt. Das ist nämlich dann der Preis für echte 3dBd. Die Angaben der Diamonds sind durchweg geschönt. Ich empfehle dir die Kathrein "Groundplane". Wenn du mehr Empfindlichkeit brauchst macht es Sinn sich mit dem Empfänger zu beschäftigen, die zulässige ERP-Leistung beim Senden auszuschöpfen sollte auf 2 Meter kein Thema sein.
Wenn man aber mit einem Duplexer und einer Antenne arbeitet ist das Thema Empfänger und Frequenzaufbereitung schon sehr viel entscheidender als 3dB Antennengewinn.
Zum einen das dir der Sender nicht den Empfänger zurauscht und zum anderen das die Empfängereingansstufe aus dem Duplexer die maximale Empfangsenergie gewinnt. Mit den üblichen DG-Mosfets oder gar einem GaAs-FET ist das nicht möglich. Hier spielt die Eingangsanpassung eine entscheidene Rolle.
73, André
Hallo Michael,
ich hatte ganz vergessen, das du eure Konfiguration bereits geschildert hast.
Wenn du die Sendeantenne austauschst kann es dir passieren das wenn die neue Antenne nicht so flach abstrahlt wie die Alte (du sprachst von Gewinn) genau das Problem mit dem Zurauschen des Empfängers auftaucht.
Da lohnt sich dann doch der Gedanke an den Selbstbau eines flach abstrahlendem gestockten Systems.
73 , André
ich hatte ganz vergessen, das du eure Konfiguration bereits geschildert hast.
Wenn du die Sendeantenne austauschst kann es dir passieren das wenn die neue Antenne nicht so flach abstrahlt wie die Alte (du sprachst von Gewinn) genau das Problem mit dem Zurauschen des Empfängers auftaucht.
Da lohnt sich dann doch der Gedanke an den Selbstbau eines flach abstrahlendem gestockten Systems.
73 , André
Hallo Michael,
hört sich doch gut an! Hier noch eine Seite mit einer sehr professionellen Bauanleitung für einen Dipol bzw. eine Dipolzeile.
http://www.rrs-web.net/in3her/2m_antenne_her.html
Gruß Manuel, DH1VO
hört sich doch gut an! Hier noch eine Seite mit einer sehr professionellen Bauanleitung für einen Dipol bzw. eine Dipolzeile.
http://www.rrs-web.net/in3her/2m_antenne_her.html
Gruß Manuel, DH1VO